Повесть о человеческои разуме. Благо это или проклятье? Зачем люди, да и вообще разумные существа существуют?.. Книга написана в жанре фантастики, но это только обертка, потому что главное - это философский и эзотерический смысл повести.
#1Arjuna 2008-05-1520:56:39клево! поначалу вторая часть мне показалась немножко как бы "из пальца высосана" и тягомотная чуточку, но под конец сюжет здорово закручивается, необычно очень и символично
клево! поначалу вторая часть мне показалась немножко как бы "из пальца высосана" и тягомотная чуточку,
Просто во второй части больше всего философии. :) Когда с экрана читается, то философия напрягает, и хочется действия. Наверное, в этом дело. А так, считаю, что именно во второй части сказаны самые важные вещи.
#3namo 2008-05-2314:28:43Любовь- это не производная от преданности, это первооснова всего, хотя Я совершенно согласна. что преданность помогает Любви раскрытся, развернуться что ли. Преданность ставит Эго на отведенное Ему место. Душа- суть которой Любовь - это Хозяин, Творец и Генератор идей, а Эго (в нужном нам варианте Разум) исполнитель. Изначально должна быть Любовь, тогда Преданность идет из Сердца (из источника) и тогда это истиная Преданность, которая даст возможности раскрытия Любви дальше. Если Преданность идет от головы (так воспитали, такая схема поведения была внушена, запрогромирована с детства), да илюбое другое чувство идет от Головы (если Хозяин со Слугой поменялись местами), то ничего хорошего не выйдет. Если изначально нет Любви, это не верное направление. В данной повести у Сати И Ананда изначально была Любовь, а воспитание (правильная схема) позволила Ей развиваться. Поэтому не спорю правильная схема- это тоже очень важно, без неё зачастую Любви суждено погибнуть так и не развившись. Преданность -это плодородная Земля для ростка Любви. Но если нет ростка, то никакая Земля не поможет, даже самая плодородная. Спасибо Вам большое. И дай Вам Бог этого РОСТКА!
#4Maxim108 2008-05-2316:06:08Спасибо большое за пожелание
Ваши возражения тоже понятны, но как человек практичный, могу сказать, что видел любовь, развившуюся из преданности, но никогда не видел любви самой по себе Не считая книжных описаний и эзотерических историй, конечно.
Любовь как первооснова всего - это справедливо для Бога, но не для нас, ограниченных Его частиц, причем обитающих в зоне отчуждения, подавляющей проявления истинной природы. В этом одна из основных мыслей повести: самое ценное не дается само по себе, оно развивается. Да, может быть семя любви заложено в глубине каждого человека, но это СЕМЯ, то есть непроявленное. А вот как сделать так, чтобы оно проявилось и не погибло почти сразу, как это часто бывает, когда сердце не подготовлено. Без двойных производных ну ни как не обойтись. :)
#5namo 2008-05-2614:45:56Здравствуйте, Максим еще раз. Спасибо большое Вам за ответ. Но мне почему то внутри очень важно сказать следующее: Я навернное не так понимаю, что такое производная. Была преданность, любви не было. Затем из преданности развилась Любовь,то есть преданность преобразовалась в Любовь. Я чувствую, сердцем чувствую, что это не так. Любовь в виде непроявленого, в виде семечка есть в каждом сердце, оно ЕСТЬ! А преданность это Земля, которая нужна для того, чтобы семечко проклюнулось и окрепло, практическое средство так сказать. Любовь проявилась и окрепла с помощью преданности, но не из преданности. Мухи отдельно. варенье отдельно. И как метод преданность может быть и самый лучший, но далеко не единственный способ проявить Любовь в этом Мире. Любовь должна стать первоосновой не только для Бога, но и для Человека и это Его главная задача по Жизни. А как практически это делать , это уже другой разговор и для каждого Человеческого существа он свой. Можно рассказывать и приводить примеры только из своего Пути, но далеко не факт, что то сработало для Тебя, сработает для кого то другого. Считаю, что универсальных методов не существует. С огромным уважением. Ваш читатель.
#6namo 2008-05-2914:50:51Прочитала Ваш Ответ еще раз, что то еще не отпускает. Засело в голове и мучало, мучало пока не поняла, что. Читаю, все вроде бы правильно, Мы "ограниченные его частицы"находимся "в зоне отчуждения" да еще и "подавляющей проявления истинной природы". Все же правильно, чего мучает то тогда? И вдруг поняла. А почему так? Если Бог так сделал то зачем? И понеслось Простите меня заранее, если , что не так. Не претендую ни на какую Истину тем более в последней инстанции. Но этот поток сознания мне нужно выплеснуть. Земля не творение Бога, Он Отец в самом прямом смысле этого слова, Земля - Его Ребенок и как частицы этого Мира Мы тоже дети Бога и тоже в самом прямом смысле этого слова. И в каждом из нас есть Его частица, так же как в каждом ребенке есть частица его родителя. И как любой родитель, Он хочет чтобы его дети росли и набирались ума-разума, чтобы сознание развивалось и в конце концов достигло Его уровня - уровня Бога. Чтобы мы стали Любовью, чтобы как и Он Есть Любовь, Мы тоже могли сказать Я -есть Любовь, и чтобы не только сказать, но чтобы Мы реально были Любовью. Необходимо вырастить сознание до такого вот уровня. А что в реальности. Плачевная ситуация. И самое главное: Он дал Своим детям свободу выбора и это Его принципиальная позиция. И вообще Всем Он дал свободу выбора. Он может только помогать, но не мешать. И пробовались разные методы выращивания Разума, Люди не первая попытка И прямой контакт Был и какой хочешь - чуть Зелю не угробили. Это не знаю какая попытка. Пошли от обратного. Ценишь только то что дорого достается. И если память о Родителе сохранилась (у Всех в разной степени). тоска сохранилась, А прямого доступа у Тебя к Нему нет, то Ты с наибольшей силой будешь Его искать. Некоторые вообще забыли, что у них есть Родитель. А главное, нужно создать такие условия чтобы Разум развивался, а не Эго. И зачет по последнему Одна вспыхнувшая частичка, достигшая Уровня Бога, этого мало, нужно чтобы весь этот Мир вспыхнул изнутри и осветился любовью! Только это считается. И Он бьется, бьется, не отступает - ведь Он бьется за свое дитя, Он любит Его! Есть надежда на "эффект сотой обезьяны", у меня по крайней мере. Господи, так коряво получается. Целые блоки и в каждом куча всего, как все это втиснуть, описать. Учиться выражать мысли нужно. Как стыдно, вы бы знали. Но мне нужно это написать, хоть как нибудь.
#7Maxim108 2008-05-2916:56:42я понимаю, о чем вы хотите сказать Разум он же может порождать (производить) и эго, и любовь. Мир так устроен, что вроде как (внешне) стимулирует развитие эго (в материальной жизни успешен наглый, беспринципный эгоист), но при этом все, кто идет по этому пути (звезды, олигархи, основатели религий ), в результате получают такое жуткое разочарование И получается, что исподволь, Мир хочет от нас другого, при этом предлагая обманки. Любовь - очень хороший кандидат на альтернативу взращивания эго Очень трудная альтернатива, но в результате дающая подлинную радость душе, а не разочарование, как обычно.
#8namo 2008-06-0508:37:31"За одного битого двух не битых дают". Очень правильная пословица, по-моему. Пока Ты не получишь этого разочарования от успешной материальной жизни, пока Ты не поймешь, что этого далеко не достаточно, пока тебе не станет жутко плохо при всем при этом, пока Ты не заорешь самой себе:"Чего Тебе еще надо? Почему же мне так плохо, ведь все так хорошо!" Вот после этого то и начинается реальный Путь, Путь к Себе, путь в Любовь. Может бывает и по другому, Я не знаю, но мне кажется, что зачастую это "игры Эго". Не пройдя по дну сложно по-настоящему пойти на верх, всегда будет вероятность упасть и самое главное Разум такой (Ему нужно все познать), он Сам будет все время оглядываться назад, на непознанное и оно будет манить и манить. И рано или поздно ты все равно грохнешься вниз. А чем выше забрался, тем больнее будет падать. И вся эта "обманка" специально придумана, пока не пройдешь не поймешь.
#9Damodar 2009-04-1910:23:09вы совершенно правы, у нас иного пути как только разочароваться в материальной жизни, одни достигают этого на своём опыте, а другие (более разуные) видя страдания других. Я себе отношу к первым и спрашиваю и вас и себя: "Неужели мы уже именно сейчас не достаточно настрадались, чтобы ещё сохранять иллюзию материального счастья в нашем сердце?"
Комментарии
2008-05-1520:56:39 клево! поначалу вторая часть мне показалась немножко как бы "из пальца высосана" и тягомотная чуточку, но под конец сюжет здорово закручивается, необычно очень и символично
2008-05-1609:47:29
Просто во второй части больше всего философии. :) Когда с экрана читается, то философия напрягает, и хочется действия. Наверное, в этом дело. А так, считаю, что именно во второй части сказаны самые важные вещи.
2008-05-2314:28:43 Любовь- это не производная от преданности, это первооснова всего, хотя Я совершенно согласна. что преданность помогает Любви раскрытся, развернуться что ли. Преданность ставит Эго на отведенное Ему место. Душа- суть которой Любовь - это Хозяин, Творец и Генератор идей, а Эго (в нужном нам варианте Разум) исполнитель. Изначально должна быть Любовь, тогда Преданность идет из Сердца (из источника) и тогда это истиная Преданность, которая даст возможности раскрытия Любви дальше. Если Преданность идет от головы (так воспитали, такая схема поведения была внушена, запрогромирован а с детства), да илюбое другое чувство идет от Головы (если Хозяин со Слугой поменялись местами), то ничего хорошего не выйдет. Если изначально нет Любви, это не верное направление. В данной повести у Сати И Ананда изначально была Любовь, а воспитание (правильная схема) позволила Ей развиваться. Поэтому не спорю правильная схема- это тоже очень важно, без неё зачастую Любви суждено погибнуть так и не развившись. Преданность -это плодородная Земля для ростка Любви. Но если нет ростка, то никакая Земля не поможет, даже самая плодородная. Спасибо Вам большое. И дай Вам Бог этого РОСТКА!
2008-05-2316:06:08 Спасибо большое за пожелание
Ваши возражения тоже понятны, но как человек практичный, могу сказать, что видел любовь, развившуюся из преданности, но никогда не видел любви самой по себе Не считая книжных описаний и эзотерических историй, конечно.
Любовь как первооснова всего - это справедливо для Бога, но не для нас, ограниченных Его частиц, причем обитающих в зоне отчуждения, подавляющей проявления истинной природы. В этом одна из основных мыслей повести: самое ценное не дается само по себе, оно развивается. Да, может быть семя любви заложено в глубине каждого человека, но это СЕМЯ, то есть непроявленное. А вот как сделать так, чтобы оно проявилось и не погибло почти сразу, как это часто бывает, когда сердце не подготовлено.
Без двойных производных ну ни как не обойтись. :)
2008-05-2614:45:56 Здравствуйте, Максим еще раз. Спасибо большое Вам за ответ. Но мне почему то внутри очень важно сказать следующее: Я навернное не так понимаю, что такое производная. Была преданность, любви не было. Затем из преданности развилась Любовь,то есть преданность преобразовалась в Любовь. Я чувствую, сердцем чувствую, что это не так. Любовь в виде непроявленого, в виде семечка есть в каждом сердце, оно ЕСТЬ! А преданность это Земля, которая нужна для того, чтобы семечко проклюнулось и окрепло, практическое средство так сказать. Любовь проявилась и окрепла с помощью преданности, но не из преданности. Мухи отдельно. варенье отдельно. И как метод преданность может быть и самый лучший, но далеко не единственный способ проявить Любовь в этом Мире. Любовь должна стать первоосновой не только для Бога, но и для Человека и это Его главная задача по Жизни. А как практически это делать , это уже другой разговор и для каждого Человеческого существа он свой. Можно рассказывать и приводить примеры только из своего Пути, но далеко не факт, что то сработало для Тебя, сработает для кого то другого. Считаю, что универсальных методов не существует. С огромным уважением. Ваш читатель.
2008-05-2914:50:51 Прочитала Ваш Ответ еще раз, что то еще не отпускает. Засело в голове и мучало, мучало пока не поняла, что. Читаю, все вроде бы правильно, Мы "ограниченные его частицы"находимся "в зоне отчуждения" да еще и "подавляющей проявления истинной природы". Все же правильно, чего мучает то тогда? И вдруг поняла. А почему так? Если Бог так сделал то зачем? И понеслось Простите меня заранее, если , что не так. Не претендую ни на какую Истину тем более в последней инстанции. Но этот поток сознания мне нужно выплеснуть. Земля не творение Бога, Он Отец в самом прямом смысле этого слова, Земля - Его Ребенок и как частицы этого Мира Мы тоже дети Бога и тоже в самом прямом смысле этого слова. И в каждом из нас есть Его частица, так же как в каждом ребенке есть частица его родителя. И как любой родитель, Он хочет чтобы его дети росли и набирались ума-разума, чтобы сознание развивалось и в конце концов достигло Его уровня - уровня Бога. Чтобы мы стали Любовью, чтобы как и Он Есть Любовь, Мы тоже могли сказать Я -есть Любовь, и чтобы не только сказать, но чтобы Мы реально были Любовью. Необходимо вырастить сознание до такого вот уровня. А что в реальности. Плачевная ситуация. И самое главное: Он дал Своим детям свободу выбора и это Его принципиальная позиция. И вообще Всем Он дал свободу выбора. Он может только помогать, но не мешать. И пробовались разные методы выращивания Разума, Люди не первая попытка И прямой контакт Был и какой хочешь - чуть Зелю не угробили. Это не знаю какая попытка. Пошли от обратного. Ценишь только то что дорого достается. И если память о Родителе сохранилась (у Всех в разной степени). тоска сохранилась, А прямого доступа у Тебя к Нему нет, то Ты с наибольшей силой будешь Его искать. Некоторые вообще забыли, что у них есть Родитель. А главное, нужно создать такие условия чтобы Разум развивался, а не Эго. И зачет по последнему Одна вспыхнувшая частичка, достигшая Уровня Бога, этого мало, нужно чтобы весь этот Мир вспыхнул изнутри и осветился любовью! Только это считается. И Он бьется, бьется, не отступает - ведь Он бьется за свое дитя, Он любит Его! Есть надежда на "эффект сотой обезьяны", у меня по крайней мере. Господи, так коряво получается. Целые блоки и в каждом куча всего, как все это втиснуть, описать. Учиться выражать мысли нужно. Как стыдно, вы бы знали. Но мне нужно это написать, хоть как нибудь.
2008-05-2916:56:42 я понимаю, о чем вы хотите сказать Разум он же может порождать (производить) и эго, и любовь. Мир так устроен, что вроде как (внешне) стимулирует развитие эго (в материальной жизни успешен наглый, беспринципный эгоист), но при этом все, кто идет по этому пути (звезды, олигархи, основатели религий ), в результате получают такое жуткое разочарование И получается, что исподволь, Мир хочет от нас другого, при этом предлагая обманки. Любовь - очень хороший кандидат на альтернативу взращивания эго Очень трудная альтернатива, но в результате дающая подлинную радость душе, а не разочарование, как обычно.
2008-06-0508:37:31 "За одного битого двух не битых дают". Очень правильная пословица, по-моему. Пока Ты не получишь этого разочарования от успешной материальной жизни, пока Ты не поймешь, что этого далеко не достаточно, пока тебе не станет жутко плохо при всем при этом, пока Ты не заорешь самой себе:"Чего Тебе еще надо? Почему же мне так плохо, ведь все так хорошо!" Вот после этого то и начинается реальный Путь, Путь к Себе, путь в Любовь. Может бывает и по другому, Я не знаю, но мне кажется, что зачастую это "игры Эго". Не пройдя по дну сложно по-настоящему пойти на верх, всегда будет вероятность упасть и самое главное Разум такой (Ему нужно все познать), он Сам будет все время оглядываться назад, на непознанное и оно будет манить и манить. И рано или поздно ты все равно грохнешься вниз. А чем выше забрался, тем больнее будет падать. И вся эта "обманка" специально придумана, пока не пройдешь не поймешь.
2009-04-1910:23:09 вы совершенно правы, у нас иного пути как только разочароваться в материальной жизни, одни достигают этого на своём опыте, а другие (более разуные) видя страдания других. Я себе отношу к первым и спрашиваю и вас и себя: "Неужели мы уже именно сейчас не достаточно настрадались, чтобы ещё сохранять иллюзию материального счастья в нашем сердце?"